tag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post9033356141373564585..comments2023-12-02T13:24:12.287+02:00Comments on Hätäpäiden kalinaa: Ontot (lännen)miehetIDAhttp://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-84330743800957455842007-05-25T16:23:00.000+03:002007-05-25T16:23:00.000+03:00Ville sai itsellä yhden läpi.Täytyy pohtia tätä pa...Ville sai itsellä yhden läpi.<BR/><BR/>Täytyy pohtia tätä paavin palvontaa uudestaan. Ei vanha tosiaan tee mistään itsearvoisesti hyvää...<BR/><BR/>"konservatiiviset nationalistit tuntuvat suhtautuvan varsin suopeasti menneiden aikojen ylikansallisisiin organisaatiohin"<BR/><BR/>Ville lisää huomioita peliin, tämä voisi joskus muistuttaa keskusteluakin.<BR/><BR/>IDA- paras kirjoituksesi ja viksuin keskustelu.Dr. Doctorhttps://www.blogger.com/profile/08829188498614588100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-67680586216043067162007-05-17T15:24:00.000+03:002007-05-17T15:24:00.000+03:00"Mutta en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi tästä pitä..."Mutta en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi tästä pitäisi olla niin huolissaan?<BR/><BR/>Tuntuu, kuin kautta aikojen ihmisillä on aina jonkinlainen suhteeton nostalgisuuden ja nykytilan aliarvoastmisen harha. Unohdamme menneiden aikojen typeryydet paljon helpommin kuin niiden uroteot."<BR/><BR/>Kehityksen suunnasta kannattaa olla huolissaan ja jos kokee sen vääräksi, niin asia kannattaa kyllä jollain tapaa ilmaista. Kukaan ei menetä siinä mitään.<BR/><BR/>Suomi on luonteeltaan harvinaisen kansanvaltainen ja demokraattinen maa, eikä täällä oikeastaan ole edes tilaa millekään institutionaaliselle konservativismille, enkä sellaista edes tavoittele. Enemmän tuossa yritetään keskittyä sellaisiin koko ajan eläviin asioihin kuin taitoon, taiteeseen ja perinteisiin. Niiden suhteen konservatiivisuus voi hyvinkin olla oppimista.<BR/><BR/>Asiaa voisi lähestyä vaikka niinkin miksi japanilaiset videopelit ovat selvästi taitavammin tehtyjä, monipuolisempia, nykyaikaisempia ja pelattavampia kuin länsimaiset videopelit vaikka ne usein perustuvat saman idean jatkuvalle, ehkä tylsällekin hiomiselle.<BR/><BR/>"Toinen asia mikä hiukan vaivaa näissä kirjoituksissa on kaiken nykyisen kansainvaltionaatteen ihannointi."<BR/><BR/>Päätin vasta aloittaa tämän puolen paremman esiin tuomisen ;)<BR/><BR/>Kansallisvaltioaatteessa hienoimpia piirteitä on juuri se, että se tarjoaa ihmisille mahdollisuuksia sosiaaliseen liikkuvuuteen, mikä on ihan modernin yhteiskunnan edellytys, eikä sitä oikeastaan voi pitää millään tavoin konservatiivisena aatteena sinänsä. Tietenkin se Suomessa osittain on sitäkin, koska meillä jo on kansallisvaltio ja tilanne on mennyt sellaiseksi, että nykyään kyse alkaa olla enemmän sen puolustamisesta, kuin kehittämisestä.<BR/><BR/>"Kylmä fakta kuitenkin on, että jonain kaukaisena päivänä ei enää ole olemassa Suomen valtiota eikä edes Suomen kieltä."<BR/><BR/>Ei tuo ole mikään kylmä fakta vaan se on aivan ihmisten tahdosta kiinni. Luonnonlait eivät piittaa pätkääkään mitä kieltä puhumme, miten maata hallitsemme tai onko meitä edes olemassa. Taivaankappaleet jatkavat rauhallista liikettään vaikka koko maapallo räjähtäisi, kuten sanotaan.<BR/><BR/>"Nationalisti näkee näiden prosessien jälkimmäisen puolen kauhistuttavana, myrkyllisenä tai rappiollisena. Ja siltähän se väistämättä näyttääkin, jos yksilön identiteetti on vahvasti rakennettu kansallisvaltioaatteen varaan"<BR/><BR/>Yksilön identiteetti rakentuu aina jonkun ryhmäidentiteetin varaan. Ihminen on harvinaisen pitkään täysin riippuvainen toisista ihmistä.<BR/><BR/>Ja voihan olla olematta huolissaan mistään. "Huomenna saattaa alkaa sota. Mitä väliä. Ei mitään. Itse en kuitenkaan ehkä joudu mukaan. Niin vain käy ja se on kehitystä joka tapauksessa".<BR/><BR/>"Toinen asia mikä minua kummastuttaa on se, että paradoksaalisti konservatiiviset nationalistit tuntuvat suhtautuvan varsin suopeasti menneiden aikojen ylikansallisisiin organisaatiohin: kuten mahtavat kuningas- ja keisarikunnat ja katolinen tai ortodoksinen kirkko."<BR/><BR/>Tuo kuningas-, keisarikuntien ja impeuriumien arvostus on joku väärinkäsitys. Niiden romahduttamisestahan on kyse.<BR/><BR/>Uskonnon voisi käsitellä erikseen. Itse olen lähinnä huolissani siitä, että luterilaisesta kirkosta on tulossa lähinnä Madonnan showta muistuttava tapaus. Itse taas pidän enemmän katolisen ja ortodoksisen kirkon perinteisestä madonnasta.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-3012914537567546012007-05-15T18:44:00.000+03:002007-05-15T18:44:00.000+03:00"Eikä ole jonain päivänä Villeä - eikä jonain päiv..."Eikä ole jonain päivänä Villeä - eikä jonain päivänä ihmistä. Joten mitä niistä välittämään ?"<BR/><BR/>Koska jos et välitä muista, niin tuskinpa sinustakaan välitetään.<BR/><BR/>Enhän kuitenkaan sanonut, että väliaikaiset tai muuttuvat asiat olisivat arvottomia.<BR/><BR/>Vaan: Jos suhtaudumme johonkin muutoksille alttiiseen asiaan/ihmiseen/ilmiöön aina saman tradition mukaisasti, todennäköisesti tästä seuraa enemmän hankaluuksia, kuin jos antaisimme vaalimiemme tradioitten ja mielikuviemme myös hiljalleen muuttua.<BR/><BR/>Siitä sitten voimmekin kiistellä ikuisesti, että mennäänkö liian lujaa tai hiljaa.<BR/><BR/>No, tulipa aika tyhjänpäivästä tekstiä, mutta toisaalta niin kyllä oli tuo teikäläisen kommenttikin.Maj. Coastnailhttps://www.blogger.com/profile/10420056897756999512noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-69608315659168634192007-05-15T17:49:00.000+03:002007-05-15T17:49:00.000+03:00IDA:"Villellä tosiaan hyviä pointteja, kunhan pääs...IDA:<BR/><BR/>"Villellä tosiaan hyviä pointteja, kunhan pääsen kalasta niin vastaan niihin. Mainostan tätä, mutta on tosi paskamaista kirjoittaa puhelimella."<BR/><BR/>Näppäimet on se ongelma. Kommarilla kommentointi onnistuu mainiosti. Mutta kommari on helvetin kallis.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-46063293230277067002007-05-15T17:47:00.000+03:002007-05-15T17:47:00.000+03:00Heinoa teksti IDA.Ville Rantamaula said..."Kylmä f...Heinoa teksti IDA.<BR/><BR/>Ville Rantamaula said...<BR/><BR/>"Kylmä fakta kuitenkin on, että jonain kaukaisena päivänä ei enää ole olemassa Suomen valtiota eikä edes Suomen kieltä."<BR/><BR/>Eikä ole jonain päivänä Villeä - eikä jonain päivänä ihmistä. Joten mitä niistä välittämään ?<BR/><BR/>Ei Suomen puolustaminen tarkoita että siitä pitää tehdä ikuinen niin kuin ei sun terveysasemalla käynnin tarkoitus ole antaa sulla ikuista elämää.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-75750322949948700322007-05-13T22:41:00.000+03:002007-05-13T22:41:00.000+03:00#Mutta en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi tästä pitä...#Mutta en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi tästä pitäisi olla niin huolissaan?#<BR/><BR/>No kun pitää. Minä olen.<BR/><BR/>Villellä tosiaan hyviä pointteja, kunhan pääsen kalasta niin vastaan niihin. Mainostan tätä, mutta on tosi paskamaista kirjoittaa puhelimella.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-33550610550275776622007-05-11T23:24:00.000+03:002007-05-11T23:24:00.000+03:00Ville heitti hyviä ajatuksen juuria tuossa. Toivot...Ville heitti hyviä ajatuksen juuria tuossa. Toivottavasti IDA pystyy kuittaamaan, muuten maailmankuvani murenee. ; )<BR/><BR/>Itse myönnän keski-ikä efektin konservatiivisessa maailmankuvassani. <BR/><BR/>En itsekkään toivo että, kansallisvaltiosta tulee suojeltu luonnonpuisto, mutta ihmettelen nykyistä avohakkuu mentaliteettia.<BR/>Jos joitan puita jätettäisiin pystyyn niin ehkä metsä kykenisi uudistumaan johonkin vieläkin hienompaan.<BR/><BR/>Monikulttuuri on rikkaus jos myönnämme (tiedostamme) että se on rikkaus on yleinen hokema. Kansallsvaltio on kuollut jos myönnämme sen olevan kuollut... Mutta mitä jos emme myönnä.<BR/><BR/>http://palanutsulake.blogspot.com/2007/03/vlisoitto-eli-kaksikymment-vuotta.html<BR/><BR/>Edelleenkin tuo IDAn avauslause on kovinta kamaa mihin olen netissä törmännyt.Dr. Doctorhttps://www.blogger.com/profile/08829188498614588100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-39013049505764482472007-05-11T20:49:00.000+03:002007-05-11T20:49:00.000+03:00"Herkästi itse kullekin syntyy tuntemus, että "Mih..."Herkästi itse kullekin syntyy tuntemus, että "Mihin tämä maailma onkaan menossa; ei ennen tuollaista hömpötystä olisi kukaan kehdannut tehdä"."<BR/><BR/>No itse koen niin, että sisarukseni ovat tehneet kaiken oikein ja itse olen tehnyt kaiken väärin.<BR/><BR/>Oma mielipiteeni siis on: päin persettä tässä ollaan menossa. Hienoa, jos nämä jutut herättävät sinussa ajatuksia. Se on tavoite.<BR/><BR/>Vaikea kirjoittaa kännykällä. Vastaan noihin esittämiisi näkemyksiin, kun pääsen pois metsästä :)IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-87328614501555252872007-05-11T13:39:00.000+03:002007-05-11T13:39:00.000+03:00"Tuo internationalistinen mölinä näyttää useimmite..."Tuo internationalistinen mölinä näyttää useimmiten hakeutuvan juuri pienimpään yhteiseen nimittäjään, jota kai voisi kutsua idioottimaiseksi hyppimiseksi ja hihkumiseksi ;)"<BR/><BR/>Selvähän se: Mitä isompi ja hajanaisempi joukko, sitä pienempi on sen yhteinen nimittäjä. Siksipä kansainväliseen levitykseen tarkoitettu hömppäviihde on sen tasoista mitä se on.<BR/><BR/>Mutta en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi tästä pitäisi olla niin huolissaan?<BR/><BR/>Tuntuu, kuin kautta aikojen ihmisillä on aina jonkinlainen suhteeton nostalgisuuden ja nykytilan aliarvoastmisen harha. Unohdamme menneiden aikojen typeryydet paljon helpommin kuin niiden uroteot.<BR/><BR/>Herkästi itse kullekin syntyy tuntemus, että "Mihin tämä maailma onkaan menossa; ei ennen tuollaista hömpötystä olisi kukaan kehdannut tehdä".<BR/><BR/>Mutta mikäs sille voi, että ihmismieli melkeinpä väistämätä haikailee menneiden aikojen perään.<BR/><BR/>Toinen asia mikä hiukan vaivaa näissä kirjoituksissa on kaiken nykyisen kansainvaltionaatteen ihannointi.<BR/><BR/>En tiedä osaanko esittää asiaani kovinkaan järkevästi, mutta koitanpa nyt kuitenkin:<BR/><BR/>Kylmä fakta kuitenkin on, että jonain kaukaisena päivänä ei enää ole olemassa Suomen valtiota eikä edes Suomen kieltä.<BR/><BR/>Kansallisuuksia ja kieliä syntyy ja eriytyy, sekä kuolee ja sulautuu toisiinsa hiljalleen koko ajan. Toki aina välillä näihin tapahtumiin liittyy jotain dramaattistakin, mutta yleisesti nämä muutokset juontuu rauhallisesta ja hiljasesta kehityksestä.<BR/><BR/>Nationalisti näkee näiden prosessien jälkimmäisen puolen kauhistuttavana, myrkyllisenä tai rappiollisena. Ja siltähän se väistämättä näyttääkin, jos yksilön identiteetti on vahvasti rakennettu kansallisvaltioaatteen varaan.<BR/><BR/>Kun hiljaiset voimat muokkaavat ihmisten kulttuuria ja kieltä, on tietenkin luonnollista, että jossain vaiheessa tiettyyn kansallisvaltioideologiaan alkaa syntyä pahenevia riitasointuja. Kun lopulta ristiriitaista kakofoniaa ei kukaan enää jaksa kuunnella, menee orkesteri uuteen uskoon; jotkut perustavat oman pienemmän orkseterin, jotkut taas menevät soittamaan naapurin orkesteriin.<BR/><BR/>Satun olemaan suomalainen. En ole erityisen ylpeä siitä (nuorena poikana tosin olin), mutta en sitä erityisesti häpeäkään (joskus olen turhaankin hävennyt suomalaisuutta). Mutta jos joku suurieleisesti todistelee isämmaallisuuttaan - oli kysessä sitten suomalainen, jenkki, ranskalainen tai kiinalainen, niin kyllä siitä syntyy minulle myötähäpeän tunne.<BR/><BR/>Mielestäni omaa valtiota saa rakastaa ja tuntea itselleen arvokkaaksi ja puolustamisenkin arvoiseksi - mutta ei täysin ehdoitta, siis johonkin järkevään rajaan asti.<BR/><BR/>Mutta se nykyisistä kansallisvaltiosta.<BR/><BR/>Toinen asia mikä minua kummastuttaa on se, että paradoksaalisti konservatiiviset nationalistit tuntuvat suhtautuvan varsin suopeasti menneiden aikojen ylikansallisisiin organisaatiohin: kuten mahtavat kuningas- ja keisarikunnat ja katolinen tai ortodoksinen kirkko.Maj. Coastnailhttps://www.blogger.com/profile/10420056897756999512noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-6551491604145596062007-05-09T18:49:00.000+03:002007-05-09T18:49:00.000+03:00"Terve,Sanot kirjoituksessasi, että Mao lähetti my..."Terve,<BR/><BR/>Sanot kirjoituksessasi, että Mao lähetti myöhemmin punakaartilaisia hillitsemään kulttuurivallankumousta.<BR/><BR/>Käsittäkseeeni punakaartilaisilla kuitenkin tarkoitetaan nimenomaan niitä nuoria opiskelijoita, jotka kulttuurivallankumouksen aikana riehuivat ja tuhosivat kaiken mikä muistutti menneestä ajasta."<BR/><BR/>Moro!<BR/><BR/>Alussa ne olivatkin nuoria, punaisia koululaisia. Myöhemmin vanhempia kaarteja käytettiin niiden hillitsemiseen. Tiedot ovat aika suoraan Changin suht' tuoreesta Mao-elämäkerrasta. Voi olla, että noita vanhempia kaarteja muodostettiin myös armeijan piiristä.<BR/><BR/>"Toisekseen hiukan arvelluttaa tekstissäsi "Oi aikaja, oi tapoja" ja "Ennen kaikki oli paremmin" virsien veisuu."<BR/><BR/>Eräs lähtökohta olikin, että kun kukaan ei enää suostu olemaan vanha jäärä, niin ollaan sitä itse sitten. Tosin se ei jäänyt tuohon kunnolla esiin.<BR/><BR/>Tuo piti kirjoittaa yhteen lehteen, mutta en sitten jaksanut, kun olen niin vanha jäärä ;)<BR/><BR/>"Mielestäni "vanhoina hyvinä aikoina"<BR/>oli lännessä suhteellisesti paljon enemmän sivistymätöntä väestöä (mitä tällä nyt sitten tarkoitetaankaan) kuin nykyään."<BR/><BR/>Joo. Tuo on totta. Minusta kehitys on kuitenkin tapahtunut enemmän työn, teknologian ja sellaisen kulttuurin piirissä. Taide, viihde ja muut sellaiset ovat muuttumassa roskaksi. Humanistinen sivistys alkaa pian olla vitsi, jos nyt vähän karrikoidaan. Se miten nämä vaikuttavat toisiinsa olisi juttu sinänsä. <BR/><BR/>Toisaalta tuo popkulttuuriperspektiivi ei tuossa minnekään feodaaliaikoihin menekään vaan ihan muutaman kymmenen vuoden kehitys näyttää suuntaa. Ennen ei tapeltu jalkapallo-otteluissa edes Englannissa vaikka toki aina on sodittu.<BR/><BR/>"Niin kauan, kun fiksut ja tyhmemmätkin ihmiset saavat suuremmitta rajoituksitta itse päättää minkäläista kulttuuria ja taidetta arvostavat ja tukevat, ovat asiat meillä lännessä ihan hyvällä mallilla."<BR/><BR/>Onhan se noinkin. Minusta kuitenkin kansallisissa kulttuureissa on hyvä sivistyspohja, joka nimenomaan avaa ja tarjoaa mahdollisuuksia niille, jotka ovat niihin kasvaneet.<BR/><BR/>Tuo internationalistinen mölinä näyttää useimmiten hakeutuvan juuri pienimpään yhteiseen nimittäjään, jota kai voisi kutsua idioottimaiseksi hyppimiseksi ja hihkumiseksi ;)IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-35965617258061900532007-05-09T18:26:00.000+03:002007-05-09T18:26:00.000+03:00Terve,Sanot kirjoituksessasi, että Mao lähetti myö...Terve,<BR/><BR/>Sanot kirjoituksessasi, että Mao lähetti myöhemmin punakaartilaisia hillitsemään kulttuurivallankumousta.<BR/><BR/>Käsittäkseeeni punakaartilaisilla kuitenkin tarkoitetaan nimenomaan niitä nuoria opiskelijoita, jotka kulttuurivallankumouksen aikana riehuivat ja tuhosivat kaiken mikä muistutti menneestä ajasta.<BR/><BR/>Jos en vallan väärin muista, niin Kiinan armeijan joukkoja lähetettiin kulttuurivallankumouksen hullujen vuosien loppuvaiheissa hillitsemään punakaartilaisten opiskelijoiden vandalismia.<BR/><BR/>Toisekseen hiukan arvelluttaa tekstissäsi "Oi aikaja, oi tapoja" ja "Ennen kaikki oli paremmin" virsien veisuu.<BR/><BR/>Mielestäni "vanhoina hyvinä aikoina"<BR/>oli lännessä suhteellisesti paljon enemmän sivistymätöntä väestöä (mitä tällä nyt sitten tarkoitetaankaan) kuin nykyään.<BR/><BR/>Nykyään katsojista ja lukijoista kilpailevat mediat työntävät esiin mahdollisimman helposti suurille joukoille myyvää materiaalia.<BR/><BR/>Tämä ei mielestäni ole seurausta ihmisten tyhmentymisestä, vaan lehdistön kilpailun lisääntymisestä.<BR/><BR/>Älykkyystutkimuksissa on jo aika pitkään jokainen sukupolvi lännessä keskimäärin selvästi edeltäjäänsä älykkäämpi.<BR/><BR/>Ihmiset viisastuu, mutta heidän kulttuurinsa kuitenkin degenoiroituu?<BR/>Liekö tässä kysesssä näkökulmaharha?<BR/><BR/>Ja vaikka se mitä lännessä kultturien pintailmöinä näemmekin on paljolti halpaa roskaa, ei se vielä jaksa minua huolestuttaa kovin.<BR/><BR/>Niin kauan, kun fiksut ja tyhmemmätkin ihmiset saavat suuremmitta rajoituksitta itse päättää minkäläista kulttuuria ja taidetta arvostavat ja tukevat, ovat asiat meillä lännessä ihan hyvällä mallilla.Maj. Coastnailhttps://www.blogger.com/profile/10420056897756999512noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-40704283160570563002007-05-09T18:19:00.000+03:002007-05-09T18:19:00.000+03:00Blogin hallinnoija on poistanut tämän kommentin.Maj. Coastnailhttps://www.blogger.com/profile/10420056897756999512noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-886836643096424522007-05-09T06:59:00.000+03:002007-05-09T06:59:00.000+03:00Olipahan pahuksen hieno teksti eläväisine rinnastu...Olipahan pahuksen hieno teksti eläväisine rinnastuksineen. Kokolailla on samalta tuntunut, joskaan tuollaiseen muotoon en olisi tuntemuksiani ikipäivänä saanut.Tupla-Jhttps://www.blogger.com/profile/06281595294934422293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-11821629059809729852007-05-08T21:16:00.000+03:002007-05-08T21:16:00.000+03:00"Toisaalta ihmiset puuhailevat aika hienojakin asi..."Toisaalta ihmiset puuhailevat aika hienojakin asioita. Ei saa vaipua epätoivoon."<BR/><BR/>Eihän tässä nyt epätoivoon vajota. <BR/><BR/>Kunhan laitoin tuon tekstin pois. En ole itse tyytyväinen, enkä toisaalta jaksa tehdä sille mitään. Kahden kulttuurin vertailu on tällä päällä aika rasittavaa, kaksi kaupunkia vielä menee ;)IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1641800779030562800.post-83962362070695304872007-05-08T16:14:00.000+03:002007-05-08T16:14:00.000+03:00Joo, se ruåttin demareiden vaalilause "kaikki saa ...Joo, se ruåttin demareiden vaalilause "kaikki saa ajaa" oli kuvaava. Kuvassa oli auto täynnä kaiken väristä ja ikäistä tallaajaa.<BR/><BR/>Pitäydytään siinä, että vaan ne saa ajaa jolla on ajokortti, oma auto ja alhaiset promillet.<BR/><BR/>Toisaalta ihmiset puuhailevat aika hienojakin asioita. Ei saa vaipua epätoivoon.Dr. Doctorhttps://www.blogger.com/profile/08829188498614588100noreply@blogger.com